澳大利亞南方釀造葡萄酒集團執行董事刁克專訪

作為一名藝術高材生，曾經被保送到莫斯科殿堂級的學府，現在有作為一位非常成功的葡萄酒商嗎，成功的秘訣是什麼？

從行業方面來講，作為行業後輩，正經歷着中國紅酒市場馬上洗牌的時刻，並不是進入這個行業的一個很好的時間段。然而，因為學習音樂，反而多了一份持之以恆。做事堅持不懈，總是做一件事就和冒險闖關一樣，不通關就不放棄，所以可能就是執着讓我克服了行業困難。其次，早期比較喜歡結交朋友，深厚的人脈在事業上對自己提供了非常大的幫助。總而言之，努力應該是成功的秘訣。

在刻板印象中，商人一般比較理性，然而我卻屬於感性的一方。這可能是源於自身的音樂背景，凡事尋找樂感。因為一個作品看中的不只是技術，更是感覺。這種天生的隨性，是我堅持做一件事的動力。我認為一件事情不可能做到盡善盡美，有時候考慮太多，例如把一個商業計劃做的太嚴謹、太完美的情況下往往很難成功。做生意很重要的一點，就是在執行的過程中不斷地完善。我屬於膽子比較大的類型，敢嘗試。認準一件事就立馬行動，只要付諸於行動就比空想要好得多。並且，兼具一顆做足準備和應對多種變化的心。

當初選擇葡萄酒行業是因為愛好，還是看中葡萄酒行業具有商機？

最初的動機是緣於愛好。早些年間結識了一位懂酒的朋友，不管對紅酒產品，還是整個紅酒市場都非常有見解。如果你想了解一種酒，不光要了解一種酒，不光要了解酒的內在品質，外部價值，品牌也需要了解。因此，在朋友的介紹下，讓我對學習酒文化，產生了濃厚的興趣。除了酒的基本知識，也要學習酒桌上的禮儀，這對自身整體素質和修養也是一種提高。這一學就徹底扎進去了。

關於紅酒我基本是靠自學，因為理論知識和實踐存在是一定的差別。當時我就一頭扎進酒的學習中去，不斷地品嘗，不斷地嘗試。只有嘗試過不同的品類才會有所比較。然而，理論東西都是抽象的，我基本上是在喝酒的過程中把品酒學會的，或許我對於一款酒的詞彙量沒有那麼多，但是酒品質的好壞包括價格和成本，基本我一品嘗就能馬上判斷結果。

SVN南方釀酒在南澳的葡萄園與其他地方的相比有什麼不同？

最大的不同在於南澳的環境適合培育出飽滿多汁的葡萄。由於昆士蘭州全年溫差很小，沒有明顯的跨度就無法種出優質的葡萄。詳細而言，晝夜溫差大有助於糖分的累積，而糖分對於葡萄酒來說也是至關重要的一環。從醞釀角度來講糖分發酵轉化成酒精，一旦葡萄沒有糖就無法產生酒精，酒就沒有最核心的支撐，所以必須是在南澳這個特定環境。

作為一名藝術高材生，曾經被保送到莫斯科殿堂級的學府，現在有作為一位非常成功的葡萄酒商嗎，成功的秘訣是什麼？

從行業方面來講，作為行業後輩，正經歷着中國紅酒市場馬上洗牌的時刻，並不是進入這個行業的一個很好的時間段。然而，因為學習音樂，反而多了一份持之以恆。做事堅持不懈，總是做一件事就和冒險闖關一樣，不通關就不放棄，所以可能就是執着讓我克服了行業困難。其次，早期比較喜歡結交朋友，深厚的人脈在事業上對自己提供了非常大的幫助。總而言之，努力應該是成功的秘訣。

在刻板印象中，商人一般比較理性，然而我卻屬於感性的一方。這可能是源於自身的音樂背景，凡事尋找樂感。因為一個作品看中的不只是技術，更是感覺。這種天生的隨性，是我堅持做一件事的動力。我認為一件事情不可能做到盡善盡美，有時候考慮太多，例如把一個商業計劃做的太嚴謹、太完美的情況下往往很難成功。做生意很重要的一點，就是在執行的過程中不斷地完善。我屬於膽子比較大的類型，敢嘗試。認準一件事就立馬行動，只要付諸於行動就比空想要好得多。並且，兼具一顆做足準備和應對多種變化的心。

針對這兩年國內的紅酒市場，您有什麼樣的評價？

我們的紅酒大部分面對中國市場，原材料來自澳洲本地，比如說奔富和傑卡斯這兩個超大型公司。目前不好的情況是受經濟大環境影響，生意做起來會感覺到有一點吃力。

好的方向是：估計明年國內外整個經濟環境也不會比今年更差，2018年，2019年已經是近幾十年的最低谷。2018年我們比2017年超了一倍的營業額，2019年澳洲和國內公司產值總和增長也有50%，但是相對來說會比2018年吃力很多。因為酒本身就涉及到民生問題，民生的東西是最能看出老百姓的消費力，直觀地體現出大環境的好壞。但我覺得最差也就如此了，凡事到了一個極限的時候總要反彈。我預估明年的銷售市場會比今年可觀。但紅酒行業仍處在洗牌階段。不斷地有新的品牌出現，然後又不斷地在三到四個月之後消失。

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因此，不要盲目跟從葡萄酒這個行業。如果有一定的圈子和人脈再進入這個行業會容易很多。如果什麼基礎都沒有，從零開始，那我建議不如去做一個代理商來的更直接一點。大家千萬不要盲目跟從，自己設立一個品牌。要事先代理一些有品牌支撐和背書的產品。比如說我們的「貴族之路」，可以成為我們的代理商。

其次，如果有充足的人脈也可以開始紅酒事業。因為銷售紅酒會消耗一定的社會關係，但這是一個很好的開始，而且具有持續性。還有一點需要注意的是，紅酒在國內被稱為是一片紅海，還是一個朝陽產業。大約四五年前的時候和現在近一兩年談論酒的深度是不同的。國內紅酒所謂的朝陽產業就是因為國內市場太大了，我們每年往國內出口的酒大概在480多萬支，這480多萬支酒在整個中國市場來講有一定的知名度，但是市場太龐大了，乘以10倍，才能算是在國內的這個品牌是具有影響力的。因此，紅酒行業在國內還是擁有很多的機會。

在做紅酒的時候有經歷過什麼困難？

我覺得一個公司只要用人用對了就沒有過不去的坎。沒有什麼絕對好的產品和絕對壞的產品，我認為與銷售的比例有非常大的關係。而且也與用人有着密不可分的聯繫。如果相中一個很好的人才，要對他深入了解。你辨別的出他是否具有做生意的品質和人品。每個人才用武之地都不盡相同。懂得擅於挖掘具有能力的人，也會對公司的發展起到積極的作用。例如我們深圳公司的總經理張英，山東公司的商總，就是我們大力挖掘過來的。

其實沒有絕對的困難，也沒有過不去的坎。生意中，涉及到資金的問題都要縝密地計算好。我有如今的成就都是得益於生意追求安全性。因為我的家庭條件並不是那麼富裕，一路走到現在這個成就，都是歸功於努力和親人的信任與支持。所以我很珍惜，珍惜掙取來的富裕。

放棄了這麼多年的音樂成就是否會感到可惜？

我並不為現在的選擇感到可惜，而是非常慶幸我當初做的決定。每個人可能都有更擅長的東西，或者說是可能會給自己帶來好運氣的東西，我認為是碰上了適合自己更好發展的一個行業。由於自己的性格原因，天性樂觀的我，喜愛交朋友，積累了一定的資源和人脈。因此，從商事業進行的如火如荼。

以前練琴是什麼狀態？一天多少小時？

不同階段，練琴的狀態有所不同。當我上大學的時候一天可能6個小時，因為除了專業課之後，還會有其他的文化課。佔著自己基本功紮實，基礎好，剛進大學校園的我是一種比較放鬆的狀態。但是到了俄羅斯以後，瞬間能感覺到整個國家的音樂氛圍完全不是一個概念，西洋樂（西方的中樂）的文化背景上，老師教學上嚴厲的態度，對音樂的苛刻程度，會逼着自己每天訓練至少要達到10個小時。

曾經在俄羅斯求學時，是怎麼應對語言不通的困難？

留學時主要使用的語言是英文和中文，同時也聘請了俄文翻譯。在俄羅斯聘請一位業餘的翻譯的費用並不高昂。由於貧富差距大的原因，非常容易邀請到耐心又實惠的業餘翻譯人員。我曾經聘請過我國內訪問學者的師兄，一節課的費用也就大概三十塊人民幣。

能否給予一些學習音樂的建議？

小學階段的學習比較有代表，我在這個階段的學習經歷可以給一些正在學音樂的孩子們一些借鑒。樂器一定要用好的，如果有條件一定要買好的樂器。可能一開始，不一定能上升到一個非常專業的級別，但最起碼也能達到一個初級專業水平。樂器對於孩子基礎階段的指法和定性的培養都是非常重要的。所以有條件盡量避免使用學校樂器。舉一個身邊朋友的例子，他的孩子在學習圓號時使用的就是學校的樂器。因為學校樂器不夠好，操作起來非常困難。這裡要解釋一個誤區：並不是說越難用的樂器，之後使用一個更順手，好按的按鍵就可以演奏的更好。這完全是習慣問題，是培養一種肌肉記憶的習慣。

其次，音樂基本功一定要紮實。所謂基本功，我學習長笛的前兩年，每天反覆練的都是最枯燥的長音，音階和八音練習，所有大小調的音階，而不是一首完整的曲子。現在很多的音樂學校，都是培訓一年就給拉出去比賽，忽略了基本功對後期的影響，識譜能力就是體現基本功很重要的方面，例如，交響樂團排練一個新的作品，一上來就是集體排練，什麼時間進，什麼時候出，每個音符和小節都必須要瞬間反應過來跟着樂團。因為一個人的失誤，足以影響整個樂團，拖累整個樂團的排練進度。因此，如果有學生是按照音樂路線規劃人生的，建議把基本功練紮實。

什麼樣的契機讓你開始航校事業？

航校事業是我的一個副業，我目前正在學習這個行業，我認為學習就必須刨根問底，深入挖掘它的內涵，養成一個習慣。首先，航校是我從小的夢想，那時候沒有條件不敢想，買飛機，建立航校都是不可能的事情。但是現在有條件了，就敢想敢問敢執行。

其次，真正深入了解以後，發現飛行員這個行業在將來必定會成為「井噴」的一個行業。因為未來飛行員的需求量特別大，而且澳洲是全世界最發達的低空開放國家，對於飛行員的培養國內也是非常認可的。雖然美國和中國的證件在澳洲使用不了，然而澳洲的證件卻可以在美國和中國使用，這是一個很大的區別。因此，澳洲的飛行員含金量非常的高。此外，我在投資之前考慮到它的安全性，是一個收益回報高，風險低的產業。

再者，飛行對於人脈資源的擴展有着重要的發展作用。我們的受眾目標是八零，九零和零零後這三個階段。零零後是高中剛畢業，他們需要選擇未來發展的方向。與中國相比，澳洲的體檢雖然嚴格但是沒有國內苛刻，所以在澳洲，體檢通過率比較高一些。澳洲對於所有想學飛行的愛好者都是非常平等的，所以我覺得這個行業還是不錯的，結合澳洲本身適合旅遊，就開始籌備這項業務。

您認為在選擇行業的時候是選對行業重要，還是在一個行業中堅持更為重要？

堅持永遠是重要的。就像我提到過的，積極的態度能給自己帶來好運氣和未來順利的發展。很多人談到酒，他們會認為是一片紅海。然而，在進入這片紅海的時候，能賺取的利益已經所剩無幾了。但是我們仍然在這個行業里摸爬滾打，因為它是一個有延續性的行業。並不能因為只看到一個社會現象：酒商特別多，幾百萬個品牌，就以偏概全認為這個行業無法發展。

其實堅持下來在這個行業里浸泡久了必然會成為一名行業專家，到最後僅剩自己就勝利了。不應該有消極的思想：還未執行就放棄這個行業。現在紅酒市場的氛圍參差不齊，為什麼自己不可以去做一個標杆呢！我就想成為紅酒行業里性價比的那一個標杆，一直為這個目標努力堅持着。

航校也是一樣。飛行員，這麼偏門的職業，錄取的學生寥寥無幾，我們計算過，招收考商照CPL的飛行員，大概要花費兩年的時間。但是經營航校是出於個人濃厚的興趣，所以不會感覺太辛苦。當這個生意能帶給我一定的利潤和社會影響力時，我就已經賺到了。長遠規劃也有，但前期來講還是要回歸現實，還是需要有一個發展階段的。